Moralna panika w pełni
Bloger z Krytej | grudzień 16, 2009 | 2:58 po południuKibole są zagrożeniem polskiego społeczeństwa w takim już stopniu, że wypowiadają się o nich przedstawiciele najwyższych władz. Normalnie zaostrzono by prawo, ale prawo już jest i tak drakońsko ostre. Co dalej? Pozwólmy działać policji. W kontekście akcji, która była kompromitacją służb, prośba o przyzwolenie na “twarde działanie” brzmi naprawdę groźnie.
Nawet piewcy antykibolskiej krucjaty nie potrafią zdefiniować słowa kibol. Nie przeszkadza to premierowi w ogłoszeniu, że kibol to przestępca. Premierowi! Zaczynam się bać. Serio. Skoro dziś przestępcami są ludzie legalnie wchodzący na stadiony, to co będzie jutro? Delegalizacja LegiaLive? Zawiasy za szalik? Ścieżki zdrowia w drodze na mecz?
PS. Uważałem dotąd Leniarskiego za dobrego dziennikarza. Czytając jak zmyśla w sprawach oczywistych [aresztowano ponad 700 kiboli, którzy maszerowali ulicami Warszawy na stadion Polonii bez biletów, za to wielu z tasakami, łańcuchami i maczugami], zastanawiam się czy nie konfabulował w innych swoich materiałach.
PS2. Chyba jedynym sposobem na powstrzymanie tej medialnej histerii jest słyszalny głos jakiegoś niepolitycznego autorytetu, obnażający robienie z ludzi prostaków (w inny sposób, czyli zastąpienie chwytliwego tematu sukcesami polskiej piłki klubowej nie wierzę).
PS3. W panice moralnej jest zawsze tak, że “źli” zagrażają normalnemu społeczeństwu, np. tradycyjnej rodzinie. I oczywiście, w dyskusjach o kibolach pojawia się wątek “rodziny”, która boi się przyjść na stadion. Stawiam duże piwo temu, kto pierwszy znajdzie w mediach tezę, że przed pojawieniem się kiboli normą na polskich stadionach było rodzinne oglądanie piłki.
![[Post to Twitter]](http://www.blogiemzkrytej.pl/wp-content/plugins/tweet-this/icons/tt-twitter.png){kind=icon}
Drogi Senatorze, nie musisz mnie przekonywać jak cienka linia jest pomiędzy demokracją a anarchią. Jakie zagrożenia dla społeczeństwa niesie samosąd. Ale zupełnie nieświadomie poparłeś mój pogląd, nie słowami ale przykładem. A dlaczego doszło do linczu we Włodawie? To nie był odruch ludzi tylko ich reakcja na bezsilność a raczej bierność Państwa. Tutaj mamy z tym samym doczynienia. Gdyby to nie dotyczyło Legii aż chciałoby się napisać że jest to typowy przykład obywatelskiego nieposłuszeństwa. W tym przypadku jednak pewnie założono by mi biały kaftanik. I pewnie słusznie. Ja jednak piszę to co piszę, bo wbrew pozorom nie bronię KP cz ITI tylko bronię siebie. A mnie nie chce bronić ani Państwo, ani sądy ani Komisja Ligii. Ponieważ nie mam żadnej alternatywy to popieram to co w tym przypadku zrobiło KP. Obroniło mój świat i wobec całkowitej bierności Państwa w tym temacie (brak realizacji ustawowych i konstytucyjnych zapisów) cieszę się że tak się stało. Do czego może doprowadzić znieczulica organów tego Państwa pokazała m.in. Włodawa. Więc moim zdaniem dużo lepiej, jak ta wojna przeniesie się na wokandy sądowe. A jeszcze lepiej, że drugiej stronie zostanie odebrany as z rękawa jakim był nieporadny i niewydolny wymiar sprawiedliwości. Może teraz oni będą musieli przełknąć gorzką pigułkę w postaci “znikomej szkodliwości społecznej czynu” a orzeczenie zapadnie po 10 latach sądowych przepychanek i sąd orzeknie jeszcze przedawnienie sprawy.
Wiem po jak cienkim lodzie się poruszam ale żaden organ Państwa nie wyciąga do mnie pomocnej dłoni, żaden nie chce wesprzeć lub bronić moich praw. Więc do czasu jak tak będzie, ja będę popierał takie działania. Może i jest to prywata, może ktoś mi zarzucić że widzę tylko czubek własnego nosa. Wiem co nakazuje rozsądek i poprawność polityczna. Wiem że być może w oczach niektórych popierając takie działania, staję się jednym z tych, których zwalczam. Wiem o tym. Ale po latach upokorzeń i hańbienia mnie jako kibica tego klubu nie umiem skłamać, że nie cieszę się z tego co się stało,
Myślę, że dość pitolenia sfrustrowanego człowieka. Idą święta, więc przepraszam że zacząłem wylewać swoje żale. Życzę Wszystkim spokojnych i radosnych Świąt i samych pogodnych dni w Nowym Roku.
))
I tych transferów
Nie wiem, czy ktoś to jeszcze po tych paru dniach przeczyta, ale co tam…
@ BzK, Dziaam:
W kwestii intencji Tuska zgadzam się z Szanownym Gospodarzem. Więcej, wcale mnie te intencje nie dziwią. Powiedzmy sobie otwarcie: taki zabawny klimat mamy w tym naszym kochanym kraju, że jakikolwiek polityk powstrzymujący się od plucia na złych i paskudnych kiboli skazuje się na polityczną śmierć. Zwłaszcza, jeśli jego polityczny żywot kwitnie w dużej mierze dzięki wsparciu dwóch medialnych konglomeratów odpowiedzialnych za rozhuśtanie antykibolskiej paranoi.
W szerszym zaś kontekście, przemawia do mnie od dawien dawna to, co pisze Dziaam. Kto to w ogóle jest “kibol”? Aparat pojęciowy przyjęty przez choćby GW nakleja to określenie na wielgachny worek, w którym mieści się szerokaśna gama postaw. Od chcących – excusez le mot – napierdalać po ryju każdego, kto ośmiela się nie/źle kibicować ich klubowi, aż po tych, którzy lubią sobie na stadionie pośpiewać. Stąd też wydaje mi się, że zaprzestanie używania tego pojęcia byłoby wielce na miejscu.
@ Welles:
Ten “przysłowiowy Kowalski”, który widząc człowieka w szalu myśli “bandyta” to, tak jakby, ten sam “przysłowiowy Kowalski”, który np. widząc Cygana łapie się za portfel, a dostrzegając Czeczena myśli “brudny darmozjad”. Wyobrażasz sobie teraz co by się stało, gdyby nasz kochany Prezes jeszcze bardziej kochanej Rady Ministrów powiedział choćby o tych uchodźcach ucapionych parę dni temu w pociągu, że to “pasożyty na łonie państwa polskiego”? Ja też nie:)
@ Andrzej:
Podaj choć garść tych “faktów”, łaskawco. Napisz, proszę, o tych podobnież cotygodniowych karach za rozróby NA STADIONIE. Aha, przypomnij sobie, kto użył gazu w Lubinie i dlaczego.
A, zapomniałbym, @ BzK:
w dyskusjach o kibolach pojawia się wątek “rodziny”, która boi się przyjść na stadion. Stawiam duże piwo temu, kto pierwszy znajdzie w mediach tezę, że przed pojawieniem się kiboli normą na polskich stadionach było rodzinne oglądanie piłki.
Zawsze było. I nadal jest. Nie wiem, czy większość, ale spora część moich znajomych kibiców – w tym ja sam i mój brat i moja córka też – została zaprowadzona po raz pierwszy na stadion przez tatę, dziadka, brata… To, pardon, nie rodzina? Problem w tym, że dla różnych medialnych speców z bożej łaski “rodzinne kibicowanie” niczym nie powinno się różnić od “rodzinnego wyjścia na spacer”. I tu jest, wg. mnie, pogrzebany kibic Wisły;))) Od spacerów, czy – heh – pikników są parki, wesołe miasteczka itepe. Stadion służy innym celom. Dlaczego jakoś nikt nie robi chryi z faktu, że np. “rodzinne wyjście do teatru” też jest ograniczone pewnymi obostrzeniami?
Panowie szlachta życzę wszystkim Spokojnych miłych Świąt Bożego Narodzenia ,obyście pod choinką znaleźli prezenty o których marzyliście .
http://www.sport.pl/pilka/1,70998,7394626,Malecki__Zawodnicy_obrazaja_sie_caly_mecz.html
Ja pitole, piłka według gazety to ma być jakieś POLO, bez jaj… ale akcja
Wesołych Świat Panowie
w szczególności dla tych których znam osobiście 
Ps. Senator nikt nie zmądrzał tylko dostał kasę, taka jest różnica… za darmo tego nie robi… daj spokój i nie wierz w bajki ! Mikołaj jutro nie da ci prezentu tylko ktoś z rodziny
sorry, mam nadzieje, ze nie popsułem ci Świąt tą informacją 
@Albiceleste
Akurat udało Ci się trafić w końcówkę rundy jesiennej, jeśli chodzi o moją aktywność na rozmaitych forach sportowych:)
Intencje Tuska nie są dla mnie całkowicie jasne, ale rzeczywiście nic nie wskazuje na to, żeby miały cokolwiek wspólnego z podejściem zdroworozsądkowym. Dlatego wszelkie pozytywne skutki rzucenia hasła “przestańmy nazywać bandytów kibolami” – o ile będą jakiekolwiek – raczej się z intencjami Prezesa RM rozminą.
Zdrowych, wesołych..
@Albiceleste
Nie będę ci tutaj wklejał wszystkich faktów, bo było tego dośc dużo. najlepiej sam sobie znajdź pod tym linkiem: http://ekstraklasa.org/ekstraklasa.org/0,94687.html
Fakty z łatwością znajdziesz kilkając na linki zaczynające się od słów “Decyzje Komisji Ligi”.
PS. Panowie, dzisiejszy news: Dan Petrescu rozwiązał kontrakt z Unirei!
Panowie szlachta może juz dość leniuchowania ? Gorzałka wyparowała umysły jasne .
.
http://www.legia.net/wiadomosci,35837-eldo_o_legii,_kibicach_i_wlascicielach.html
To są faszyści na trybunach czy raper mówi brednie. ?Jak to jest szanowny kibicu Kula. Kłamał Miklas czy nie kłamał ?
Senatorze nie wiem może Cię pocieszę a może zasmucę. Na trybunach są faszyści, lewicowcy, prostytutki, złodzieje, biznesmeni, bogaci, biedni, geje, masochiści, tranwestyci nie mówiąc o dilerach, narkomanach, nosicielach HIV itp, itd. Tak, tak na stadionie jest miejsce dla wszystkich, i dlatego jest to najpopularniejszy sport na świecie. Poczytałem twoje wpisy i moim zdaniem zachowujesz się jak “najwybitniejsze” umysły dziennikarskie GW. Jedno słowo “faszyści” a tak wiele przemyśleń. A może napisz o pierwszym akapicie wywiadu gdzie facet zrównał z błotem zarząd i całe postępowanie klubu względem kibiców albo o tym co sądzi o koncernie ITI. Nie przeszkadza mu pisać o swej osobistej niechęci do pewnej grupy ale jednocześnie napisać to co uważa paru ludzi na stadionie.
Może zgodnie z zasadą lekarzu lecz się sam, to zarząd powinien się odchamić w pierwszej kolejności.
No ale przecież prościej pisać o faszystach , kibolach etc.
PS. uważam że jest to kolejny temat zastępczy i nie zdziwię się jeżeli stec niedługo powoła się na Twoje wpisy.
Nie chciałbym wypowiadać się za Senatora ale mnie się wydaje, że odnosił się do tego świętego oburzenia i wręcz obrazy co niektórych “kumatych” za słowa Waltera o handlowaniu narkotykami na Żylecie. Że nie wspomnę o oburzeniu wywołanym słynnym wywiadem Miklasa dla BBC.
Obojętny odpisał…
Andrzej – przyznałbym się do tego co robiłem na Żylecie ale nie bede się pucować w necie
wódkę wnosiło się w soczkach, jointy w skarpetach 
Na stadionie również handlowałem ale niczym nielegalnym… Panowie czy wy się zastanawiacie troszkę czy w główki za ciepło – macie tłum 10 tyś osób ala Heineken i myślicie, że nikt tam nie sprzedaje niczego nikt nic nie bierze… ale nikt nie lata i nie drze mordy, ze jeden gość coś robił… swoja droga stadion również nic nie zmieni. Paranoja !
Swoją droga ten raper to mój koleżka którego znam uuuuu i jeszcze lepiej
jak Pjusa z Cyberfanów, i wyłapałeś jedno zdanie a Eldo ciśnie opór z KP
Senator – czytam twoje komentarze, znasz kogoś z takiej grupy prawicowej? kogoś o takich poglądach z Legii ? Skoro piszesz, ze spokojnie sobie siedza na stadionie?
Ja rozumiem, ze chciałbyś i masz parcie ale starasz się być tylko “kumaty” a i tak z tego nic nie wychodzi…
Lata 90 były i to są jednostki które wtedy dojrzewały, teraz ich juz na stadionie nie ma… szkoda gadać…
Jak bym był kumaty to nie zadawałbym Ci szanowny kibicu Kula tylu pytań. Szczerze to zupełnie nie rozumiem po co ta cała otoczka polityczna jeśli chodzi o kibicowanie danemu klubowi.
Szanowny panie Obojętny ani mnie to martwi ani cieszy. Pewnie są ci wszyscy których wymieniłeś. Czym innym jednak jest osoba prywatna czym innym grupa nieformalna ale działająca w pewnych strukturach. Pamiętam oburzenie jakie wywołały słowa Miklasa . Wmówiono gawiedzi ,ze to totalna bzdura i ponownie zaczęto używać słowa WSZYSCY. Nie jest tajemnicą ,ze uważam cały ten ruch kibicowski za patologie. Raper tylko to potwierdza. Oczywiście ,ze raper też potwierdza dyletanctwo ITI w pewnych tematach tyle tylko ,że o tym wiemy a grupa faszystowska działająca w strukturach owego ruchu była mocno utajniana i tu Andrzej ma rację.
Panowei porównujecie wywiad Eldo do jakies gazetki a wywiad prezesa klubu dla wielkiej telewizji… Eldo moze sobie gadac co chce… nawet, ze mamy 100% nazistow i takie tam, on ma do pewnej grupy problem bo kiedys dostal w ryj za “To my rugbysci” stara historia… on ich nazywa faszystami…
Prezes Legii to nie Eldo… poszło w świat…
Zastanawiajcie się…
Senator – ja moze znam 2 czy 3 osoby ktore czasem gadaja cos glupiego ale zawsze to raczej antysemicka gadka a nie faszystowska… i swoja droga ja tez mam czasem wjazdy antysemickie a daleko mi do faszystow czy kogokolwiek !
Senator – Ty uwazasz, ze ruch kibicowski to patologia to ja prosze abys mi powiedzial co we mnie, Eldo, Pjusie jest patologicznego… ? Kolego Senator my plus Karpiko i Staruch, Bosman i wielu innych to ten sam ruch…
Szanowny kibicu kula pytanie z tych czy wszyscy Niemcy byli faszystami albo Arabowie to terroryści. Pamiętasz koniec lat sześćdziesiątych i początki siedemdziesiątych ? Pamiętasz tych wszystkich co mają w porządku i tych co byli kiepscy tylko dlatego ,ze ich ojciec pracował w milicji lub był nauczycielem ? Ta cala logika ruchu kibicowskiego ,podstawy funkcjonowania dla mnie wywodzą się w prostej linii z tamtych czasów. Na szczęście znakomita większość dziś to porządni i normalni ludzie .Pousuwane cyngwajscy z pod oka . Ty też wyrośniesz.
Hierarchiczna struktura oparta na agresji i sile , propagowanie nienawiści itp. Co w tym jest takiego fascynującego ? Czy nie dla tego od czasu do czasu giną kibice bo ktoś bardzo chce być lepszy od przeciwnika. Wiem zmienia się to wszystko ale dla mnie za wolno za wolno szanowny kibicu Kula ? Dlaczego w okół klubów Rugby nie stworzyła się ta subkultura ?
Senator – Twój ojciec tam pracował i stąd jakieś urazy czy jak? Ja nie muszę z niczego wyrastać… spokojnie… Giną ludzię bo ktoś jest debilem… nie pytaj o rugby bo zaraz ktoś zapyta o siatkówkę albo o żużel
Spokojnie Panowie, nie będzie zalewu żali frustrata
Ja tylko krótko do kibica Kuli.
Otóż uważaj szanowny Kulo bo zaczynasz wchodzić na ruchome piaski. Czy Tobie się to podoba czy nie np.patologia społeczna jest definiowana jako odchylenie od reguł, postępowanie niezgodne z normami i wartościami przyjętymi w społeczeństwie. Społeczeństwo jest tutaj szeroko rozumiane, a nie jako grupa społeczna np. kibice. A skoro np “Staruch to ten sam ruch” to wystarczy przypomnieć sobie chociazby słynny filmik z YouTube z jego udziałem i … piasek może wciągnąć bo to co jest normą w danej grupie społecznej niekoniecznie jest normą w społeczeństwie. Jeżeli dana grupa społeczna stanowi większość w społeczeństwie to nie ma problemu. bowiem normy oraz wartości grupy i społeczeństwa są takie same. Jeżeli jednak taka grupa społeczna nie stanowi większości w społeczeństwie to ….
Ostatnie słowo do drogiego Senatora i znikam. Obiecuję.
Przykład patologi społecznej nasunął mi intrygujące spostrzeżenie. Otóż do interesujących wniosków można byłoby dojść, gdyby przykład Włodawy zaistniał w większości miejscowości w Polsce. Dość kiepsko by to wyglądało, gdyby okazało się że w większości ludzie, wobec bierności organów Państwa, zlinczowaliby by bandziora. I zostaliby skazani. Wynikałoby z tego, że to co robią jest zgodne z normami przyjętymi w społeczeństwie a patologiczne jest prawo. To by sie porobiło
Senatorze jedziesz trochę po bandzie twierdząc że ruch kibicowski to patologia. Rzucę ot taki przykład. Mityczne już loże po 50 k euro. Założę sie z każdym że za 3 – 4 lata przeczytamy w GW po zatrzymaniu jakiegoś gangstera że miał on wykupioną lożę na Legii. Przecież to nie ludzie z BCC rzucą się na te loże a ludzie z tzw. “miasta” . Czy to będzie oznaczało że KP ITI popiera zorganizowaną przestępczość i tworzy patologię na stadionie? Piszesz ciągle na forach jak to KP powinno rozmawiać min. z Panem Karpińskim (nie znam go osobiście) ale może nie pytaj się o faszystów a zapytaj się publicznie dlaczego Walter , po słynnym monologu w TVN wprost powiedział że i tak się was pozbędziemy, co zdaje się było przyczyną rozwiązania Cyberfanów. Walter nienawidzi Legii i chyba tego nie ukrywa ale musi brnąć w ten bajzel .
Przecież ten Eldo wypowiada się o koncernie ITI a nie o faszystach. No chyba że jak wspomniał Kula faszystą będzie każdy kto opowie dowcip typu pyta Icek Estery….. Polecam “Przy szabasowych świecach”
Panowie wyluzujmy trochę bo wkraczamy na śliski temat.
BzK napisz coś po powoli zjadamy własny ogon
Aha jeszcze jedno Kula powinien potwierdzić . Przecież to zdaje się chuligani Arki założyli własną drużynę rugby . Tak więc Senatorze nie zawsze białe jest białe a czarne jest czarne.
Obojętny – Cyberfani nie rozpadli się z powodu zdania Waltera…
W Polsce wielu niepokornych z trybun poszło w rugby…
Obojętny 2 – tak, chuliganka Arki poszła w rugby po latach świetlności na polskiej scenie ustawek
Senator – piszesz gdzies ze maja gadac z Karpiko? to daj sobie spokoj jego w tym melanzu juz nie ma i nie bedzie… nawet nie czyta wynikow Legii, zajmuje sie innymi rzeczami i zamknal temat Legii
Nie wiem dlaczego ale stajesz się agresywny szanowny kibicu Kula.
a mój ojciec za…ł w Hucie na walcowni. Przykład chuliganki Arki tylko potwierdza moją tezę ,że większość z tego wyrasta. Skierowali swoją siłę na pozytywne tory.
Ja w tamtych czasach miałem się dobrze
Przykro mi panowie ale pozostanę przy swoim zdaniu.
Kibicu Obojętny szanowny kibic Kula napisał też ,że raper dostał w ryło bo nie akceptował jednej z nieformalnych grup. Szanowny kibic Kula akceptował ale żeby sobie poprawić ego tłumaczył sobie “faszystą będzie każdy kto opowie dowcip typu pyta Icek Estery…”
Szanowny kibicu Kula oprawa dla TB powstała bo Karpiński tak bardzo ich szanował czy dlatego ,że przyszli chłopcy i powiedzieli mamy mieć oprawę na rocznicę powstania. ?
Wiele spraw w tym ruchu jest pozytywnych , przywiązanie do tradycji,historii , grupy Ultras ale zbyt wiele mnie też przeraża.
ps
Walles nie znikaj. .
Macie aby was nieco rozruszac
http://en.tackfilm.se/?id=1262892424071RA75
Senator – ja napisałem za co konkretnie dostał ! nie przekrecaj ! On miał gówno do akceptacji bo on nie był w tym melanżu… nie tylko on dostał z polskie światka hiphopowego za podkładanie się Arce…
Kiedy Karpiko robił oprawe dla TB ?
Senator czy Ty wszystko musisz przekrecić czy tego nie ogarniasz… ? serio. Sprawa Eldo przekrecona, sprawa Karpiko przekrecona… zawsze pasuje do twojej układanki i wizji../
Drogi Senatorze mi chodziło raczej o “pojawiam się i znikam”. Znając siebie mógłbym szybko zdominować wpisami ten blog. Tym samym pewnie zraziłbym do bloga sporo osób a tego nie chcę. Po prostu co za dużo to nie zdrowo